http://peswe.com/

Вернуться   форум PesWe.com > Не по теме > Курилка
Регистрация Справка Юзеры Награды Неюзеры Правила форума Календарь Файлы PesWiki Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Курилка Всяческий треп и обсуждения.

Результаты опроса: Лучший президент в новейшей истории Украины - это:
Кравчук (1991 - 1994) 5 12.50%
Кучма (1994 - 2005) 11 27.50%
Ющенко (2005 - 2010) 5 12.50%
Янукович (2010 - 2014) 12 30.00%
Турчинов (2014 - 2014) 2 5.00%
Порошенко (2014 - наст. вр.) 5 12.50%
Голосовавшие: 40. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2014, 01:39   #1
Старая гвардия
 
Аватар для AtMOROSOk
Инфо
По умолчанию 4краина

Первая тема - http://peswe.com/fm/showthread.php?t=10272
Вторая тема - http://peswe.com/fm/showthread.php?t=10363
Третья тема - http://peswe.com/fm/showthread.php?t=10407

Неукоснительные правила

Что должен знать каждый участник топика
Цитата:
Как не вестись на пропаганду и оставаться человеком
Тамара Котова
10 сентября 2014

Если коротко: надо разговаривать с людьми. А теперь подробнее.

Тут будет что-то очень сумбурное, потому что тема непростая и говорить о ней тоже непросто. Красноречивых откровений не обещаю. Обещаю другое: я постараюсь не трогать политику как таковую. Во-первых, потому что это Лайфхакер, а не LifeNews. Во-вторых, потому что я не журналист. В-третьих и в главных — потому что я ничего не понимаю в политике и свечку, фигурально выражаясь, не держала.

Просто волею судеб я оказалась эмоционально очень близка к тому, что происходит на территории Украины.

Давайте с начала. Меня зовут Тамара (это моё настоящее имя, фамилия Котова — выдуманная), я родилась в Москве и всю жизнь прожила в России. У меня нет телевизора, я изредка читаю новости в Интернете, чаще узнаю о происходящем от друзей или бабушки, которая любит звонить и, насмотревшись «ящика», рассказывать, как страшно жить.

Уровень моей личной (то есть взятой на себя добровольно) гражданской ответственности стремится к нулю. На Болотной я была, но тут гордиться нечем: там не было никакого риска, и результата тоже не было.

Иногда мне стыдно за это и кажется, что надо как-то проявить себя. Что маленький вклад тоже важен. Иногда — не стыдно и кажется, что лучшая из возможных реакций на любой ужас — просто продолжать делать своё дело (любое, каким бы оно ни было) и делать его хорошо. Что решать большие вопросы надо большими действиями, а они вне моей сферы влияния.

В общем, я пока не поняла, стыдно мне или нет. Думаю, многие из нас испытывают похожие чувства по отношению, скажем, к просящим милостыню на улице. Иногда даёшь, иногда проходишь мимо. В том, что касалось Украины, я преимущественно проходила.

Но тут случилось неожиданное: я влюбилась в одессита. Я подожду, пока вы отсмеётесь и вытрете слёзы. Хотите верьте, хотите нет, но это «ж-ж-ж» неспроста, и я к чему-то веду.

С кем разговаривать


Это не история Ромео из Одессы и Джульетты из Москвы. Во-первых, потому что я не планирую умирать, и он тоже. Во-вторых, мы с ним старше, опытнее и, хочется думать, умнее героев Шекспира. В-третьих, потому что ещё совершенно непонятно, получится ли что-то у нас. Не потому что война, а по совершенно обычным, «отношенческим» причинам.

Но я отвлекаюсь. Суть в том, что многие наши с ним разговоры естественным образом затрагивали происходящее у него на родине. Как же иначе: его это касается непосредственно, а мне небезразлично, что будет с ним. Небезразличны вещи, которые его волнуют.

Он стал моим окном в украинские события, если угодно.

Он тоже не держит свечку. На самом деле, никто её толком не держит. Он не знает наверняка, что происходит, где, кто именно и с кем воюет, потому что информации море, а фактов — раз-два и обчёлся. Он это прекрасно понимает. Но я слушала, что он мне рассказывал, задавала вопросы, поддерживала (иногда просто самим фактом «слушанья»), и ему это помогало.

Правило № 1 Общайтесь со второй стороной конфликта.

Лучше — с человеком, который вам небезразличен. Это может быть друг, родственник, возлюбленный, просто хороший знакомый. Человек, которого вы уважаете и который вам не чужой.

У людей, за исключением психопатов и прочих эмоциональных инвалидов, есть эмпатия. Способность сопереживать вещам и явлениям, не касающимся их напрямую, и соотносить свой опыт с опытом других людей. Чувствовать их чувства, хотя бы частично.

Знаете, как говорят: одна смерть — трагедия, тысяча — статистика.

Не позволяйте никакой группе стать для вас статистикой. Если вы хотите сохранить достоинство, надо идти против естественного, но очень гадкого людского инстинкта обобщать и приписывать действия горстки уродов целой нации.

Дайте этому конфликту лицо. Найдите живого, сознательного человека, на которого вам не плевать — он будет вашим эмоциональным «окном» на ту сторону.
О чём и как разговаривать

Найти собеседника — полдела, надо ещё время от времени вычислять «квадратуру круга»: быть честным, но деликатным, понимающим, но не снисходительным.

Я повторю, что уже сказала: я слушала, задавала вопросы, поддерживала.

Больше ничего, в сущности, делать не нужно. А если что-то и говорить, то правду. Не ваши домыслы, не выводы, сделанные «с разбега» и на основе данных, которые вы никак не можете подтвердить, а самую правдивую правду. Вашу. Я говорила так:

«Мне ужасно жаль, что идёт война. Я вижу, как тебе плохо, и хочу помочь. Я не знаю, есть ли там русские войска, но если есть — это кошмар, и мне противно от этого. Я люблю тебя. Сделай глубокий вдох, пожалуйста. И ещё один».

Другой правды у меня не было, но и этой хватило.

Правило № 2 Больше слушайте, меньше говорите. Спрашивайте. Давайте понять, что ваш собеседник не один и вы ему не враг.

А вот чего делать не надо.

Рассуждать с серьёзным лицом, кто виноват. (Вы этого не знаете.) Употреблять слова «Путин» или «Крым» в любом субъективном контексте. (Вы — не Путин, и Крым — не ваш.) Проявлять неуважение к умершим, кем бы они ни были. (Фраза «Так им и надо» почти всегда ошибочна.) Источать демонстративный, бьющий себя пяткой в грудь патриотизм. (Любить свою страну можно, но не надо пихать эту любовь людям в глотку.)

Короче, не надо спекулировать фактами, делать выводы из воздуха и впадать в истерику. На последнее есть неоспоримое право только у тех, у кого близкие застряли, были ранены или погибли на территории Украины. Их истерика совершенно оправдана. Остальным лучше держать себя в руках.

Если неймётся высказать мнение, выскажите, но только как мнение, без стучания тапком по столу и оперной патетики. Как говорила Фаина Раневская, меньше пафоса, господа. Он тут совершенно неуместен.

Зачем разговаривать

Иначе говоря, кому это нужно. Я уже говорила, что моему другу помогали наши разговоры. Штука в том, что мне они тоже помогали.

Я не стала понимать ситуацию на территории Украины лучше, но что-то во мне успокоилось. Я перестала вступать в телефонные споры и злиться на родственников и приятелей, которые любят, не спрося, лить мне в уши мнения, от которых меня тошнит.

Мне больше нет до них дела. У меня есть куда лучший собеседник.

Правило № 3 Думайте своей головой и делайте свои выводы на основе своих источников.

Не верите, что это действует? Вот вам ещё пример. Очень важный и показательный.

В 2002 году под руководством PCFF (израильская организация The Parents Circle-Families Forum) провели бесплатную многоканальную телефонную линию Hello Shalom, чтобы жители Израиля и Палестины могли наладить диалог.

На данный момент было около миллиона звонков.

Война там идёт давно, тысячи семей лишились родных, но эти люди, эти «заклятые враги», звонили и рассказывали свои истории. Плакали, делились горем и, может быть, надеждами на будущий мир. Впечатляет, не правда ли?

В XXI веке вообще-то стыдно воевать, но важно помнить, что информационная война — тоже война. Она заставляет нас ненавидеть друг друга, а людьми, полными ненависти, легко управлять. Идеологи всех мировых диктатур прекрасно это понимали, поэтому и имели такой невероятный успех. Обезличить врага, свалить на него все проблемы, сделать его фокусом агрессии и раздражения. «Вот Х, он во всём виноват, отвергни его, ненавидь его, убей его». Это работает.

Но работает (и об этом тоже нельзя забывать) только с вашего разрешения. Часто молчаливого и неосознанного.

В правильных обстоятельствах слова обладают не меньшей силой, чем снайперская винтовка, и подконтрольные правительствам СМИ пользуются этим, создавая контекст, в котором мы живём и мыслим. В наших силах создать собственный, и сделать это проще всего, выбирая свои источники информации.

Остановила ли та израильская телефонная линия войну? Конечно, нет. Войны останавливаются либо когда кончились деньги, либо когда все умерли.

Цель не в том, чтобы остановить войну, а в том, чтобы мы с вами на фоне всего этого хаоса не превратились в циничных, зашоренных, озлобленных чудовищ и попробовали поддержать людей, которым сейчас тяжело.

Вот и всё.
http://lifehacker.ru/2014/09/10/kak-...ya-chelovekom/
__________________
Вся свадьба пела и плясала,
Невеста пьяная была,
И только диссидент Виталий
Держал плакат "Долой режым!"

Последний раз редактировалось AtMOROSOk, 27.03.2015 в 15:42.
AtMOROSOk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2018, 16:02   #32566
Главный тренер
 
Аватар для Parovoz[F.C.L.M.]
Инфо
Цитата:
Сообщение от Энверище Посмотреть сообщение
Интересно, какие же проблемы принесла Украине Россия?
Если смысл тебе что-то говорить после твоего сообщения?
__________________
Патриотизм - это преданность и любовь к Родине и своему народу, а не обожание власти.

Престиж страны, это уровень жизни населения.
Parovoz[F.C.L.M.] на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2018, 16:07   #32567
Главный тренер
 
Аватар для Энверище
Инфо
Цитата:
Сообщение от EspanyolFan Посмотреть сообщение
В этом заслуга путина минимальна.
Это было в период ненавистного режима, так что не минимальна.
__________________
Мы живем, пока мы работаем, летаем... На диван лег и кирдык, блять.
Энверище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2018, 16:23   #32568
усач - мой кумир
 
Аватар для EspanyolFan
Инфо
Энверище, так ему и при ельцине хорошо жилось.
Так что я останусь при своем мнении, что путин ни при чем, почти ни при чем
__________________
Слава peswe!!!
Форумчанам слава!!!
EspanyolFan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2018, 16:32   #32569
Легенда
 
Аватар для Stayer
Инфо
EspanyolFan, тогда в чем заслуга путина,что амтка зарабатывает 150 в месяц?
__________________
"В принципе всё это даже хорошо" (с) Амтка
Stayer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2018, 16:52   #32570
усач - мой кумир
 
Аватар для EspanyolFan
Инфо
Stayer, ни в чем. Рынок за путина порешал.
__________________
Слава peswe!!!
Форумчанам слава!!!
EspanyolFan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2018, 17:03   #32571
Легенда
 
Аватар для Stayer
Инфо
EspanyolFan, тогда как влияет путин на парика,что он так его хуесосит?
__________________
"В принципе всё это даже хорошо" (с) Амтка
Stayer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2018, 17:29   #32572
Великий Император
 
Аватар для MikeXLDorf
Инфо
Власть хуесосят избранные: бомжи, проститутки, таксисты, повара общепитов, проводники, шахтёры, проплаченные видеоблогеры и их подписчики.
__________________
NeraAzzurri
MikeXLDorf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2018, 17:30   #32573
усач - мой кумир
 
Аватар для EspanyolFan
Инфо
Stayer, парик слишком углубился в борьбу против режима. Он уже больше на укропатриоьа похож, который обвиняет во всех бедах путина. К володе есть вопросы, но опускаться до абсурда не стоит.
Я думаю парик перегорит максимум через пол года и станет обычным паровозом.
__________________
Слава peswe!!!
Форумчанам слава!!!
EspanyolFan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2018, 17:52   #32574
Старая гвардия
 
Аватар для AtMOROSOk
Инфо
Цитата:
Синдром жертвы



Свойственную той или иной личности склонность считать себя жертвой негативных обстоятельств и действий других людей и соответствующим образом вести себя – даже при отсутствии реальных обстоятельств или очевидной вины людей – принято определять как синдром жертвы.

Это одна из разновидностей личностных расстройств, и при значительной степени его поведенческого проявления может быть даже формой отклонения от принятой нормы.

Синдром жертвы (или менталитет жертвы) психологи относят к социально нейтральному типу саморазрушительного поведения, при котором обладатель комплекса нуждается в какой-либо внешней причине своих неудач.

Причины синдрома жертвы

Общепризнано, что с таким нарушением никто не рождается: причины синдрома жертвы и истоки его развития следует искать в детстве и подростковом периоде, в особенностях становления и социализации личности – под воздействием членов семьи и различных событий и ситуаций. Виды данного расстройства зависят от особенностей диспозиционных (личностных) характеристик человека, степени развития его самосознания, привычных когнитивных (познавательных) процессов, которые проявляются в поведении и атрибуции – индивидуальном подсознательно-интуитивном объяснении причин поведения окружающих.

Стремясь объяснить истинные мотивы поведения и поступков других людей, сложно оставаться беспристрастными (особенно в момент эмоционального возбуждения или стресса), что часто приводит к ошибочным выводам. Как утверждают психологи, закрепленные негативным опытом представления человека с синдромом жертвы искажаются его потребностями (то есть имеют глубоко скрытые корыстные побуждения) и некоторыми когнитивными предубеждениями. Например, типичная ошибка атрибуции: если человек получает повышение по службе, то это признание его способностей и компетентности; когда же повышение не состоялось, то это потому, что руководство его не любит…

Или вот такой пример: ребенка постоянно упрекают в малейших ошибках и делают замечания по любому поводу, но, когда есть причина похвалить, взрослые молчат. В результате ребенок чувствует свою вину не за совершаемые им действия, а воспринимает замечания как уничижение своей личности, что снижает его самооценку. Поэтому факторы риска развития синдрома жертвы – это ошибочные методы воспитания детей в семье, отсутствие доверительных отношений и поддержки, дефицит внимания и чувства защищенности.

Исследователи предполагают, что явно корыстный уклон атрибуции тесно связан с тем, что люди хотят защитить свою самооценку и избежать чувства уязвимости. Однако когда результаты соответствуют ожиданиям людей, они объясняют их личными достижениями, а если не соответствуют – в качестве причины выставляются внешние (неконтролируемые) факторы. И это не что иное как подсознательная потребность избежать обязанностей и ответственности, то есть отказ контролировать что-либо в своей жизни и предпринимать активные действия.

С точки зрения психологии, причины синдрома жертвы кроются в незрелости личности (инфантильности), формировании неадекватной оценки причинно-следственных связей поведения и поступков, вызывающей искаженные эмоциональные реакции и самооценку, при безусловном желании чувствовать хорошее отношение к себе со стороны окружающих.

Таким образом, синдром жертвы в психологии – это проявление эмоциональной неустойчивости или повышенной склонности испытывать негативные эмоции с общей невротизацией и различными психотическими проявлениями.

Кроме того, склонность личности обвинять во всем других и представлять себя жертвой обстоятельств и недоброжелательности может сделать синдром жертвы в отношениях с близкими людьми орудием манипулирования ими, которое является своего рода моральным вознаграждением за постоянные «страдания». Для иллюстрации такого случая можно привести поведение матерей-«жертв», часто упрекающих детей в недооценке их усилий и старания «дать детям все лучшее».
Симптомы синдрома жертвы

Синдром предполагает наличие целого комплекса признаков, и симптомы синдрома жертвы могут проявляться в достаточно широком диапазоне особенностей поведения, способов мышления, а также характере высказываний («а почему я?», «я этого не заслужил», «все несправедливы ко мне», «меня никто не ценит» и т.п.). При этом первые признаки (чаще всего, малозаметные для посторонних) могут проявиться еще в детско-подростковом возрасте.

К явным проявлениям данного состояния в современной психологии относят:

обвинение других в собственных промахах и неудачах;
зацикленность на негативе и приписывание несуществующих негативных намерений другим людей (по аналогии с паранойей);
эгоцентричность (человек не в состоянии или не хочет рассматривать ситуацию с точки зрения других людей);
патологическая убежденность в том, что другие люди более удачливы и счастливы;
признания другими;
частые жалобы (любому, кто готов слушать) на все, в первую очередь, на отсутствие признания;
стремление вызывать жалость к себе и получение удовольствия от жалости к самому себе или со стороны других (а также от рассказов о недостатках или неудачах кого-то из знакомых);
нежелание брать на себя ответственность за собственные действия и предпринимать какие-либо меры для улучшения положения (отсюда вытекает боязнь принимать любые решения, выражать собственное мнение и чувства);
преувеличение значения или вероятности возможных негативных последствий;
безотказность (связанная с опасением столкнуться с неодобрением своих действий или слов);
упрямство и категоричный отказ от любой помощи;
самоуничижение с одновременным требованием проявления любви и уважения.

В общем, а таких людях можно сказать: для них стакан, который наполовину полон, будет считаться наполовину пустым.

Негативные последствия и осложнения при синдроме жертвы могут быть физическими, психологическими или поведенческими. К психологическим относятся чувство уязвимости, тревожности и беспомощности, а также изменение мировоззрения, приводящее к возникновению фобий, неконтролируемых панических атак, генерализованного тревожного расстройства или состоянию хронической депрессии (вплоть до возникновения мыслей о суициде).

А депрессия влияет на многие сферы жизни человека, в том числе на межличностные отношения и физическое здоровье. Кроме подавленного настроения, проявляются физические осложнения (психосоматические симптомы): изменения аппетита и массы тела, проблемы со сном, головные боли, боли в животе, более частые простудные заболевания (из-за стрессовых изменений биохимического метаболизма). Среди поведенческих осложнений отмечаются беспричинная раздражительность, истеричность, отсутствие интереса к большинству видов деятельности, снижение концентрации внимания.
http://ilive.com.ua/health/sindrom-z...830i88403.html
__________________
Вся свадьба пела и плясала,
Невеста пьяная была,
И только диссидент Виталий
Держал плакат "Долой режым!"
AtMOROSOk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2018, 19:59   #32575
Легенда
 
Аватар для Stayer
Инфо
Скинемся парику на лучшую жизнь?
__________________
"В принципе всё это даже хорошо" (с) Амтка
Stayer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2018, 23:23   #32576
Главный тренер
 
Аватар для mаrsо
Инфо
Цитата:
Сообщение от EspanyolFan Посмотреть сообщение
Тоже самое можно и про тебя и теорию плоской земли сказать.
про теорию плоской земли не получится..
у плоской земли есть масса доказательств ..
хоть зомбированные шароверы и не способны думать головой.. но таковы факты..

а вот то парик гонит на счет укры.. то это пистес бред.. опять таки противоречащий реальным фактам..
mаrsо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 04:43   #32577
Главный тренер
 
Аватар для Энверище
Инфо
Цитата:
Сообщение от EspanyolFan Посмотреть сообщение
Я думаю парик перегорит максимум через пол года и станет обычным паровозом.
Это вряд ли.
__________________
Мы живем, пока мы работаем, летаем... На диван лег и кирдык, блять.
Энверище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 20:19   #32578
Почетный президент
 
Аватар для Goal
Инфо
Европейские ценности
Цитата:
Украинка на заработках в Польше лишилась руки. Травму девушка получила от стиральной машины своего работодателя. Известно, что трагедию можно было предотвратить, если бы владелец стиральной машинки не пожалел денег на технику.
Инцидент произошел еще 15 декабря прошлого года. Украинка отправилась в Польшу, чтобы заработать деньги. По ее словам, в Украине этого сделать почти невозможно. Устроилась она в прачечную.
"Приехала скорая через 10-15 минут, начали мне сразу колоть обезболивающие, но они не помогали. Боль была просто ужасная. И когда спасатели хотели резать машину, владелец прачечной сказал, что этого категорически нельзя делать. А спасатели сказали, как можно этого человека спасти?",- жалуется Романенко.
Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/accidents...018/1365240-0/
Goal на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 21:26   #32579
Главный тренер
 
Аватар для Parovoz[F.C.L.M.]
Инфо
В России например человек может умереть прямо а больнице пока ждёт очередь, и когда он уже лежит на полу, врачи продолжают ходить мимо. Интересно это чьи ценности.
__________________
Патриотизм - это преданность и любовь к Родине и своему народу, а не обожание власти.

Престиж страны, это уровень жизни населения.
Parovoz[F.C.L.M.] на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 22:15   #32580
Старая гвардия
 
Аватар для AtMOROSOk
Инфо
Цитата:
Сообщение от Parovoz[F.C.L.M.
;896221]Интересно это чьи ценности.
Путина.

Очевидно, что это из-за Путина врачи не помогли лежащему на полу человеку. А при Навальном будет наоборот.
__________________
Вся свадьба пела и плясала,
Невеста пьяная была,
И только диссидент Виталий
Держал плакат "Долой режым!"

Последний раз редактировалось AtMOROSOk, 11.01.2018 в 22:18.
AtMOROSOk на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:39.


vBulletin® v3.6.3, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co

Рейтинг@Mail.ru