http://peswe.com/

Вернуться   форум PesWe.com > Не по теме > Курилка
Регистрация Справка Юзеры Награды Неюзеры Правила форума Календарь Файлы PesWiki Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Курилка Всяческий треп и обсуждения.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2018, 19:23   #31
Главный тренер
Инфо
Цитата:
Сообщение от Black Isle Посмотреть сообщение
Сейчас, кстати, все, кто успел до обвала битка бабло вывести, в мавро вложились - потенциально самая крепкая криптовалюта в мире.
специалист..

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
Курс эфириума превысил 1,000$. И это замечательно.
Курс биткоина тоже подростает, в данный момент выше 16,600$.

Вообще этот год должен быть для криптовалют тоже успешным.
ты мне объясни.. за доллар в принципе..никто не даст ломаного гроша..

а за эти криптовалюты кто отвечает ?

Последний раз редактировалось mаrsо, 10.01.2018 в 19:23. Причина: Добавлено сообщение
mаrsо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2018, 21:19   #32
Старая гвардия
 
Аватар для AtMOROSOk
Инфо
Цитата:
Сообщение от mаrsо Посмотреть сообщение
а за эти криптовалюты кто отвечает ?
В том и дело, что никто. Блокчейн тем и хорош, что нет единого центра, где бы "выпускали" валюту, нет никакого аналога ФРС или Центробанка, который бы за неё "отвечал". Криптовалюта имеет фиксированный всем видимый набор характеристик и принадлежит одновременно всем участникам распределённой сети. И база данных полностью прозрачна, все могут видеть все прошедшие операции, но никто не может их изменить или хакнуть.
Сообщество контролирует само себя и обменивается криптой напрямую, нет никаких посредников в виде банков и т.п., они здесь просто не нужны.

Хотя у разных криптовалют разные характеристики и не все они на блокчейне (например IOTA использует чуть иную технологию), не все даже децентрализованы (про Ripple такого в полной мере сказать нельзя) - но всё это уже частности.
Цитата:
Сообщение от mаrsо Посмотреть сообщение
за доллар в принципе..никто не даст ломаного гроша..
Это чушь.
Доллар может быть сколь угодно ничем материально не обеспечен, но он ценен до тех пор, пока миллиарды людей решили считать его ценностью. Благодаря этому доверию огромного количества людей, удобству для них, он и силён.
И многие из людей готовы за доллары дать многое, нравится тебе это или нет.
__________________
Вся свадьба пела и плясала,
Невеста пьяная была,
И только диссидент Виталий
Держал плакат "Долой режым!"

Последний раз редактировалось AtMOROSOk, 10.01.2018 в 21:29.
AtMOROSOk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2018, 21:41   #33
Почетный президент
 
Аватар для Goal
Инфо
Наплодили этих крипто валют, заебли уже. Даже Бутерин развонялся.
Goal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2018, 22:12   #34
И чо ты тут искал?
 
Аватар для Narambug
Инфо
Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
Курс эфириума превысил 1,000$. И это замечательно.
Главное вывести успей вовремя.
(сразу говорю, что спорить мне пока не на что, но чёт кажется, этот твой этхириум далко не вечен как биткоин будет)
__________________
Вы надумали играть в PES5?! Вам даже не нужна лицензия, Вам сюда!
Narambug вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 00:25   #35
Главный тренер
Инфо
Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
В том и дело, что никто. Блокчейн тем и хорош, что нет единого центра, где бы "выпускали" валюту, нет никакого аналога ФРС или Центробанка, который бы за неё "отвечал". Криптовалюта имеет фиксированный всем видимый набор характеристик и принадлежит одновременно всем участникам распределённой сети.
и че прям все так прозрачно ? и никто не может себе нарисовать пару лимонов этик биткоинов ?
или например создать определенные условия.. какого нибудь например хаоса.. и обесценить эти биткоины..

ведь по любому есть те кто контролирует эту сеть и очень много чего..
так что например если ты купишь золото.. и спрячешь его.. то у тебя будет больше шансов..что у тебя его не отберут...
а это просто виртуальный ветер...

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
Это чушь.
Доллар может быть сколь угодно ничем материально не обеспечен, но он ценен до тех пор, пока миллиарды людей решили считать его ценностью. Благодаря этому доверию огромного количества людей, удобству для них, он и силён.
И многие из людей готовы за доллары дать многое, нравится тебе это или нет.
почему же.. пока за доллар продают и покупают..значит он и обеспечен этим товаром и услугами..
другой вопрос..что сам по себе доллар просто бумага..
во вторых неизвестно ..какие планы у хозяев доллара на этот доллар..
вполне логично..что скупив за эту бумагу весь мир.. они захотят оставить владельцев этой бумаги ни с чем.. просто с зеленой бумагой..

тем более идет полным ходом подготовка к переходу на безналичный расчет по всему миру...

конечно..есть те кто может за эту бумагу продать что угодно..
но умный человек понимает..что ставить на доллар..в наше время.. это есть глупо..

и не думай..что сила доллара..в доверии к нему у населения..
это доверие..это уже производная..
на самом деле..сила доллара достигнута совсем другими методами и средствами..

так же как например с рублем при сссре.. была сила.. которая стояла за этим рублем и у всех было доверие..
и куда пототом в одно мгновение делось это доверие и этот рубль ?

Последний раз редактировалось mаrsо, 11.01.2018 в 00:41. Причина: Добавлено сообщение
mаrsо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 00:59   #36
Старая гвардия
 
Аватар для AtMOROSOk
Инфо
Цитата:
Сообщение от mаrsо Посмотреть сообщение
и че прям все так прозрачно ? и никто не может себе нарисовать пару лимонов этик биткоинов ?
или например создать определенные условия.. какого нибудь например хаоса.. и обесценить эти биткоины..

ведь по любому есть те кто контролирует эту сеть и очень много чего..
Слушай, ты в этом не понимаешь вообще ничего, понятия не имеешь как устроен блокчейн - ну так и хреноль что-то утверждаешь, если это с 99% вероятностью будет глупость?

Никто никакую пару лимонов биткоинов себе "нарисовать" не может.

Сила доллара - именно в доверии. Если мы тут сейчас на форуме договоримся считать синие крышечки от бутылок деньгами, начнём обменивать их друг другу на товары и услуги как эквивалент ценности, на другие валюты, мериться у кого сколько таких крышечек и кто что на них может полезного себе обменять - тогда они тут же станут довольно ценными.
И чем больше людей примут правила нашей игры - тем больше ценность будет у наших крышечек. Всё просто.

Точно также создаются виртуальные монетки в каких-нибудь компьютерных играх, типа танчиков - из ничего, ничем не обеспеченные внутриигровые деньги. Но на них можно покупать важные для геймеров вещи (внутриигровое оружие, скины и т.п.) - и геймеры чтобы получить эти виртуальные монетки, порой готовы обменивать их на реальные деньги, товары и услуги.

Сила доллара в том, что по таким правилам "играет" фактически всё население Земли - 7 с лишним миллиардов человек.

А золото уже давно неудобно и само по себе ничего не даёт. Его сложно хранить, сложно обменивать на необходимые товары и услуги (пилить нужно по граммам и микрограммам), неудобно носить с собой. Как металл оно уже давно не такое ценное как в средние века - ничего ты из золота не построишь, красивым оно не является (давно уже есть куча более легкодобываемых материалов, которые выглядят и светятся не менее красиво) - в общем, оно бессмысленно. Опять же, золото до сих пор имеет какую-то ценность только из-за традиции - благодаря тому, что когда-то очень давно люди между собой договорились что это будет эквивалент ценности и привыкли к этому.

Потом таким эквивалентом стали зелёные бумажки, которые гораздо удобнее золота в использовании - все к этому тоже привыкли. Теперь вовсю наступает эпоха денег в компьютере и смартфоне, которые не надо выпускать и которые живут по заранее написанным в программе правилам - что ещё удобнее.
__________________
Вся свадьба пела и плясала,
Невеста пьяная была,
И только диссидент Виталий
Держал плакат "Долой режым!"

Последний раз редактировалось AtMOROSOk, 11.01.2018 в 01:12.
AtMOROSOk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 01:07   #37
Почетный президент
 
Аватар для Goal
Инфо
Блокчейн развод для лохов, рептилоиды его держат.
Goal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 01:22   #38
Главный тренер
Инфо
Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
Слушай, ты в этом не понимаешь вообще ничего, понятия не имеешь как устроен блокчейн - ну так и хреноль что-то утверждаешь, если это с 99% вероятностью будет глупость?

Никто никакую пару лимонов биткоинов себе "нарисовать" не может.
слушай.. я тебе тоже тут могу написать что ты лох.. тока давай как то аргументируй свою позицию грамотно.. покажи свои большие познания.. и докажи нам.. реально логично..что ты там хоть что то понимаешь..и реально никто ничего не может подделать..

так объясни..почему никто не может себе нарисовать биткоинов ?
где они вообще находятся эти биткоины.. кто их охраняет ?

ты то понятно что не можешь.. но почему ты решил..что этого никто не может сделать ?

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
Сила доллара - именно в доверии. Если мы тут сейчас на форуме договоримся считать синие крышечки от бутылок деньгами, начнём обменивать их друг другу на товары и услуги как эквивалент ценности, на другие валюты, мериться у кого сколько таких крышечек и кто что на них может полезного себе обменять - тогда они тут же станут довольно ценными.

доллар миру навязали силой и хитростью..

война между нато и соцлагерем именно в этом и заключалась..что сталин отказался принять доллар (мвф)

ну а твое доверие вообще как то всем пох..
это доверие основано именно на силе.. которая контролирует доллар.. и которая организовала и заставила весь мир принять эту систему..

и не надо сравнивать это например с коллекционерами марок..
для которых эти марки сами по себе представляют какую то ценность.. это совсем другое..
ты просто знаешь..что за эту бумажку..ты сможешь себе что то купить..и уверен в этой системе..так же..как граждане сссра были уверены в рубле..

Последний раз редактировалось mаrsо, 11.01.2018 в 01:22. Причина: Добавлено сообщение
mаrsо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 01:29   #39
Старая гвардия
 
Аватар для AtMOROSOk
Инфо
В общем, если реально хочешь что-то узнать - то кури что такое блокчейн и как он работает. Весь интернет перед тобой.
Цитата:
Сообщение от mаrsо Посмотреть сообщение
так объясни..почему никто не может себе нарисовать биткоинов ?
Потому что блокчейн это цепочка связанных между собой блоков, каждый из которых имеет всю информацию обо всей системе в целом. Соответственно, подменить какой-то один (изменённый в нужную сторону) блок в цепочке нельзя - остальная система это сразу увидит и бросит алерт.
А изменить всю систему в целом ты не сможешь, потому что для этого тебе надо одновременно (это очень важно) взломать миллионы компьютеров в сети и на каждом провести сложные математические вычисления - у тебя не хватит для этого никаких мощностей. Если ты, конечно, не возьмёшь откуда-то новую планету с тысячами мощнейших и идеально взаимосвязанных дата-центров.
При этом, если ты хоть несколько блоков взламываешь не одновременно (а этих блоков тысячи и они одновременно хранятся на миллионах компьютеров в разных частях Земли) - у тебя ничего не получится, какие бы вычислительные мощности ты не имел.

Начать можешь хоть отсюда - http://fb.ru/article/261672/blokchey...e-perspektivyi
__________________
Вся свадьба пела и плясала,
Невеста пьяная была,
И только диссидент Виталий
Держал плакат "Долой режым!"
AtMOROSOk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 01:32   #40
Почетный президент
 
Аватар для Goal
Инфо
AtMOROSOk, тебе просто сказали что невозможно, а ты и веришь, наивный.
Цитата:
Власти Китая решили запретить производство биткоинов. На страну приходится 80% майнинговых мощностей мира

Последний раз редактировалось Goal, 11.01.2018 в 01:37.
Goal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 01:43   #41
Главный тренер
Инфо
Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
А золото уже давно неудобно и само по себе ничего не даёт. Его сложно хранить, сложно обменивать на необходимые товары и услуги (пилить нужно по граммам и микрограммам), сложно носить с собой. Как металл оно уже давно не такое ценное как в средние века - ничего ты из золота не построишь, красивым оно не является (давно уже есть куча более легкодобываемых материалов, которые выглядят и светятся не менее красиво) - в общем, оно бессмысленно. Опять же, золото до сих пор имеет какую-то ценность только из-за традиции - благодаря тому, что когда-то очень давно люди между собой договорились что это будет эквивалент ценности и привыкли к этому.

Потом таким эквивалентом стали зелёные бумажки, которые гораздо удобнее золота в использовании - все к этому тоже привыкли. Теперь вовсю наступает эпоха денег в компьютере, что ещё удобнее.
золото всегда было золотом.. и золотом останется..

и не надо его сравнивать с бумагой.. это далеко не одно и тоже..

просто некоторые хитрые люди.. убедили тебя ..что их зеленые бумажки..это якобы как золото..
золото убрали из оборота.. а сами вместо золота..начали делать зеленую бумагу.. и давать всем в кредит..

а другие страны заставили держать долларовый оезерв..как якобы золотой..

это так называется..золотовалютный резерв..

на самом деле ..никакого золота там нет.. система так устроена..что доллар выполняет резервную функцию золота в денежноймировой системе..

понимаешь..они золото..подменили бумагой..

хотя конечно..использовать бумагу удобнее.. но если бы это было честно..
что ты эту ничего не стоящую бумагу..можешь поменять на золото..

но они обманули всех.. и отказались покрывать золотом свои зеленые бумажки..
хотя на бретон вуде..именно такая была договоренность..

все берут в частичный резерв доллары вместо золота.. а сша обязуется менять свои доллары на золото..

но потом в один прекрасный момент..они сказали..что все.. они не будут менять свою бумагу на золото..

понял как они это сделали ?


а золото весьма ценный метал..и с ювелирной точки зрения..и в промышленности его используют.. и тп...
и он всегда будет иметь цену..

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
В общем, если реально хочешь что-то узнать - то кури что такое блокчейн и как он работает. Весь интернет перед тобой.

Потому что блокчейн это цепочка связанных между собой блоков, каждый из которых имеет всю информацию обо всей системе в целом. Соответственно, подменить какой-то один (изменённый в нужную сторону) блок в цепочке нельзя - остальная система это сразу увидит и бросит алерт.
А изменить всю систему в целом ты не сможешь, потому что для этого тебе надо одновременно (это очень важно) взломать миллионы компьютеров в сети и на каждом провести сложные математические вычисления - у тебя не хватит для этого никаких мощностей. Если ты, конечно, не возьмёшь откуда-то новую планету с тысячами мощнейших и идеально взаимосвязанных дата-центров.
При этом, если ты хоть несколько блоков взламываешь не одновременно (а этих блоков тысячи и они одновременно хранятся на миллионах компьютеров в разных частях Земли) - у тебя ничего не получится, какие бы вычислительные мощности ты не имел.

Начать можешь хоть отсюда - http://fb.ru/article/261672/blokchey...e-perspektivyi

я примерно понимаю как это устроено..
но простой тебе пример.. ты можешь купить биткоины за доллары ?

если бы у тебя был печатный станок этих долларов.. ты мог бы сделать себе этих биткоинов..сколько тебе надо ?
тем более..доллары печатаются так же нажатием просто на клавишу клавиатуры компа..


также например и обрушить эту систему..для них я думаю не составит труда.. при желании..



так что доверять этой системе.. это несерьезно тоже..
они реально могут при желании без проблем обрушить эту систему.. или пошатнуть.. и определенным образом обесценить .. что угодно..
а что у них в головах хрен его знает...

Последний раз редактировалось mаrsо, 11.01.2018 в 01:43. Причина: Добавлено сообщение
mаrsо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 02:10   #42
Старая гвардия
 
Аватар для AtMOROSOk
Инфо
Цитата:
Сообщение от mаrsо Посмотреть сообщение
я примерно понимаю как это устроено..
но простой тебе пример.. ты можешь купить биткоины за доллары ?

если бы у тебя был печатный станок этих долларов.. ты мог бы сделать себе этих биткоинов..сколько тебе надо ?
Полное невладение матчастью с твоей стороны.

Биткоинов строго ограниченное число - это заложено в правилах его блокчейна.
Сейчас их где-то около 16 млн. Каждый день добывается около 3600 биткоинов и эта цифра становится с каждым годом всё меньше. Если в прошлом году майнеры за строительство каждого блока цепи имели вознаграждение 25 биткоинов, то сейчас 12,5 биткоинов (поэтому для майнинга биткоина требуется всё больше и больше вычислительной мощности).

К 2040 году будет добыт последний 21-миллионный биткоин и после этого они перестанут добываться. Майнинг будет бессмысленнен, ибо вознаграждения за него не будет, он останется только для того чтобы проверять и поддерживать внутренние транзакции в блокчейне.

Ещё раз повторю: никакой "управляющий" не может "выпустить" никакие новые биткоины. Управляющего нет и быть не модет, все биткоины появляются сугубо по заранее написанному программному коду и больше никак. Этот код, как и всю эту распределённую базу данных, ты никак несанкционированно и незаметно для других не изменишь.

Всё, что ты можешь - это сделать так называемый форк. То есть начиная с какого-то блока ввести новые правила и сделать "развилку". Кто в сообществе владельцев биткоина эти правила поддержит - тот уйдёт в твой блокчейн, кто не поддержит останется на оригинальном. То есть это уже будут два разных блокчейна, но до определённого блока они будут полностью совпадать.
Именно так появился летом прошлого года Биткоин Кэш, ставший 4-ой криптовалютой по капитализации. Но большинство людей его не поддержало и осталось на оригинальном биткоине.
Сейчас Биткоин и Биткоин Кэш - это очень похожие по характеристикам и идентичные по начальным блокам, но разные криптовалюты, с совершенно разной стоимостью (токен биткоина сейчас стоит порядка 14 500$, токен биткоин кэша - 2 800$).
__________________
Вся свадьба пела и плясала,
Невеста пьяная была,
И только диссидент Виталий
Держал плакат "Долой режым!"

Последний раз редактировалось AtMOROSOk, 11.01.2018 в 02:16.
AtMOROSOk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 02:22   #43
Главный тренер
Инфо
ну на счет создать новые ладно..

но развалить этот домик..проблем то никаких нет при желании...
mаrsо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 02:24   #44
Почетный президент
 
Аватар для Goal
Инфо
Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
Майнинг будет бессмысленнен, ибо вознаграждения за него не будет, он останется только для того чтобы проверять и поддерживать внутренние транзакции в блокчейне.
Хмм... т.е. майнить будет бессмысленно, все забьют и что дальше ? Кто будет поддерживать внутренние транзакции в блокчейне ? Как на торрентах сидеры-добровольцы ?)))

Последний раз редактировалось Goal, 11.01.2018 в 02:26.
Goal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 02:42   #45
Главный тренер
Инфо
вообще напоминает ммм..

бабки соберут с лохов.. домик развалят в конце..и пистес...
mаrsо вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:21.


vBulletin® v3.6.3, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co

Рейтинг@Mail.ru