http://peswe.com/

Вернуться   форум PesWe.com > Большой футбол > Международные турниры
Регистрация Справка Юзеры Награды Неюзеры Правила форума Календарь Файлы PesWiki Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Международные турниры Кубки континентов, чемпионаты мира...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.04.2021, 18:44   #91
Почетный президент
 
Аватар для peter_shor
Инфо
IgorUstinin, согласен со многим. Особенно с тем что везде все приблатненные.
Но есть и другие причины проблем
1) система обучения заточенная на результат уже в детстве, а не на развитие способностей. Что часто приводит к тому что талантливого футболиста не отпускают в школу покруче из-за того что надо результат дать здесь и сейчас.
2) гибель уличного футбола. Как-то буднично у нас помер весь уличный футбол в эру интернета. А без уличного футбола можно не ждать ничего. Система, школа и т.д. всё это говно сраное без нормального уличного футбола
3) сумасшедшие родители, которые хотят самовыражаться через детей. Зайдите посмотрите что творится на детских турнирах. Или возможно в каких нибудь родительских чатах
4) отсутствие условий для тренировок и работы в маленьких городах. Это ужасная ситуация. Но у нас так всё в стране, что бы что-то было, надо ехать в Питер или Москву.
5) ужасные болельщики и пресса. У нас любят после 1 хорошего матча расписывать, что подрастает новая звезда. а потом после следующего матча топить в говне. при этом у нас игрок перспективен и молод до 27 лет остается
__________________
Zeta Reticuli
peter_shor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2021, 21:30   #92
Лидер команды
Инфо
Время "проблюется" поколением этих игроков. Однако не факт, что правильные менеджеры и охуенные игроки в РФ сделают страну ведущей в футболе. Снег никуда нахуй не деть.
__________________
«Не может быть другого времени, если люди остались прежними»
Варлам Тихонович Шаламов.
IgorUstinin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2021, 23:32   #93
Старая гвардия
 
Аватар для AtMOROSOk
Инфо
peter_shor, вижу в твоих словах противоречие.

С одной стороны ты говоришь что везде приблатнённые и попадают в состав за деньги, за блат и т.п.
С другой стороны ты говоришь что тренеры с детства играют на результат и это для них самое главное.

Так как они играют на результат, если берут блатного вместо лучшего? По логике, результат будет если брать в состав сильнейших, а не блатных. С блатными в составе будут как раз проблемы с результатами.
Тут уж ближе к истине что-то одно. Нельзя играть на результат, делая свой состав слабже из-за блата.

Как по мне, реальный талант везде пробьётся, если он очевидно лучше других играет. Это не скроешь. И охотиться за ним будут, и стараться переманить, и создать все условия. А блат действует только если игроки примерно равны: тогда да, из двух примерно равных игроков часто в составе находится блатной, получает шансы перед скаутами и т.п.
Но тут тогда сложно молодому игроку сетовать на судьбинушку и искать оправдания в блате. Ведь ты не был реально лучше других, не выделялся среди общей массы, поэтому и не попал никуда.


И ещё что для меня очень забавно: вот помню в 90-е и начале 2000-х все у нас говорили, что у молодёжи нет условий для тренировок и игр, их задвигают в глубину, не дают развиваться, а так нельзя. Вот мол надо вложиться, создать им все условия - они мол тогда будут играть ого-го.

А сейчас наоборот, говорят что у молодых слишком уж хорошие условия, мол всё уже есть, с юниорства прекрасная зарплата, всем обеспечены, место в составе, никто не задвигает, наоборот помогают только им и играть всякими лимитами и т.п. Но опять всё не так. Они теперь мол зажрались в своих тепличных условиях, жизнь сразу удалась, нет мотивации развиваться.

То было не так, это опять не так. Что все нежные какие? Я вот смотрю на это и прям чувствую какое-то наебалово.

Может, просто футбол не особо наш вид спорта? Может не стоит к нему предъявлять такие завышенные требования и ожидания? Ведь как сказал футбольный классик: наши ожидания - это наши проблемы. И разве он не прав?

Я вот с 5-6 лет за нашим родным ногомячом плотно слежу, года с 1995-го, самое разное в нём видел, и нашу нищету и наше богатство. Но что бы в нашем футболе не происходило - всегда, блин, ВСЕГДА у нас был примерно один и тот же вот этот общий уровень: второй эшелон вслед за топами.

На крупные турниры выходим впринципе почаще, чем не выходим. Но вот там уже с выходом из группы сложности. Ну изредка можем выстрелить (победа над суперзвёздными чемпионами мира в гостях в важнейшем матче в 1999-м, Евро-2008, ЧМ-2018, чемпионство на Евро 17-летних, ещё несколько прям очень ярких побед над грандами), примерно также редко можем и обсираться во всяких Мариборах. А в целом всё стабильно и предсказуемо, играем всегда в свою силу.

И чего не меняй, какие реформы в нашем ногомяче не делай - вот оно, наше вечное место в футбольном мире, оно всегда примерно такое, и уйти с него как будто и невозможно. Это наш крест, который мы упрямо несём всю жизнь, и наверняка нам уготовано его ещё долго нести. Верить и надеяться каждый раз, в глубине души ясно понимая, что нифига же глобально не поменяется. И ведь мы в этом вечном втором эшелоне не одни такие.

Фраза из фильма "Залечь на дно в Брюгге" прямо про нас:
- Говном ты не был, но и до вершин не добрался. Как Тоттенхэм.

__________________
Мир - это книга. И тот, кто не путешествует - читает лишь одну страницу. (с)

Последний раз редактировалось AtMOROSOk, 07.04.2021 в 00:01.
AtMOROSOk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2021, 18:12   #94
Почетный президент
 
Аватар для peter_shor
Инфо
Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
Так как они играют на результат, если берут блатного вместо лучшего?
тут бы добавил что им приходится держать баланс, так как есть примеры личного знакомства с ребятами которые в молодежке команды РПЛ не играли из-за того что на 11 человек на поле 6 человек приходилось детьми тренеров.

в другой команде намного попроще на позицию в ворота выходил сын депутата, т.к. этот депутат снабжал формой всю команду и помогал с выездами на турниры.

в третей команде не отпускали в спартак, т.к. результат нужен был здесь и сейчас, при этом авторитет у тренера был запредельный и он каким-то образом убедил человека остаться здесь у нас (тут более подробно надо рассказывать конечно. но только лично это сделать могу, не для общих форумов)

везде ситуациии индивидуальные конечно. но очень часто и очень много "затыков" в этой системе есть.

Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
Как по мне, реальный талант везде пробьётся, если он очевидно лучше других играет. Это не скроешь. И охотиться за ним будут, и стараться переманить, и создать все условия. А блат действует только если игроки примерно равны: тогда да, из двух примерно равных игроков часто в составе находится блатной, получает шансы перед скаутами и т.п.
опять же очень неплохой пример могу привести, опять же лично. В целом у нас в Рыбинске была суперкоманда 93 года рождения. Они рылом об асфальт возили всех, а 92 год рождения обыгрывали со счетами в 8-1 примерно. Но суть в том что ни один из топовых игроков той команды не заиграл.

В то же время в шиннике был игрок который играл одновременно за 3 возраста везде и был крут. Но при этом не заиграл потом. Да миллион примеров, хотя конечно возможно как минимум в половине случаев виновата голова или здоровье. Или чел из шины который играл за молодежную сборную и потом закончил.

На счет условий.... Рыбинск второй лучший город в галактике (после Житомира), но в Рыбинске нет поля на котором можно было бы зимой тренироваться в большой футбол. Нет залов для игры в мини-футбол, которые соответствовали бы минимальным требованиям.


Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
Может, просто футбол не особо наш вид спорта?
вот с этим согласен на 100% кстати. Думаю реально что это уже давно не совсем не наш вид спорта. В ссср ещё выезжали за счет огромного кол-во команд и людей, и тому что заниматься по сути было нечем. Зимой играли в хоккей, а летом в футбол
__________________
Zeta Reticuli
peter_shor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2021, 17:33   #95
ДиНоЗаВр
 
Аватар для Заур-ЗВЕРЬ
Инфо
Цитата:
Сообщение от peter_shor Посмотреть сообщение
вот с этим согласен на 100% кстати. Думаю реально что это уже давно не совсем не наш вид спорта. В ссср ещё выезжали за счет огромного кол-во команд и людей, и тому что заниматься по сути было нечем. Зимой играли в хоккей, а летом в футбол
да ладно, теперь все борцы, хоккеисты и фигуристы, все идут туда им больше уделяют времени и много фанатов? а футбол не популярен, че за бред, во многих странах футбол самый популярный вид спорта, но сборная ничего не выигрывает
__________________
В Раю хорошо , но в Аду знакомых больше
Заур-ЗВЕРЬ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:41.


vBulletin® v3.6.3, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co

Рейтинг@Mail.ru