http://peswe.com/

Вернуться   форум PesWe.com > Не по теме > Курилка
Регистрация Справка Юзеры Награды Неюзеры Правила форума Календарь Файлы PesWiki Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Курилка Всяческий треп и обсуждения.

Результаты опроса: Как вы думаете, кто выиграет выборы президента Украины?
Пётр Порошенко 6 30.00%
Юлия Тимошенко 2 10.00%
Владимир Зеленский 6 30.00%
Кто-то другой 0 0%
Какая разница, если все агенты Кремля? 6 30.00%
Голосовавшие: 20. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2014, 00:39   #1
Старая гвардия
 
Аватар для AtMOROSOk
Инфо
По умолчанию 4краина

Первая тема - http://peswe.com/fm/showthread.php?t=10272
Вторая тема - http://peswe.com/fm/showthread.php?t=10363
Третья тема - http://peswe.com/fm/showthread.php?t=10407

Неукоснительные правила

Что должен знать каждый участник топика
Цитата:
Как не вестись на пропаганду и оставаться человеком
Тамара Котова
10 сентября 2014

Если коротко: надо разговаривать с людьми. А теперь подробнее.

Тут будет что-то очень сумбурное, потому что тема непростая и говорить о ней тоже непросто. Красноречивых откровений не обещаю. Обещаю другое: я постараюсь не трогать политику как таковую. Во-первых, потому что это Лайфхакер, а не LifeNews. Во-вторых, потому что я не журналист. В-третьих и в главных — потому что я ничего не понимаю в политике и свечку, фигурально выражаясь, не держала.

Просто волею судеб я оказалась эмоционально очень близка к тому, что происходит на территории Украины.

Давайте с начала. Меня зовут Тамара (это моё настоящее имя, фамилия Котова — выдуманная), я родилась в Москве и всю жизнь прожила в России. У меня нет телевизора, я изредка читаю новости в Интернете, чаще узнаю о происходящем от друзей или бабушки, которая любит звонить и, насмотревшись «ящика», рассказывать, как страшно жить.

Уровень моей личной (то есть взятой на себя добровольно) гражданской ответственности стремится к нулю. На Болотной я была, но тут гордиться нечем: там не было никакого риска, и результата тоже не было.

Иногда мне стыдно за это и кажется, что надо как-то проявить себя. Что маленький вклад тоже важен. Иногда — не стыдно и кажется, что лучшая из возможных реакций на любой ужас — просто продолжать делать своё дело (любое, каким бы оно ни было) и делать его хорошо. Что решать большие вопросы надо большими действиями, а они вне моей сферы влияния.

В общем, я пока не поняла, стыдно мне или нет. Думаю, многие из нас испытывают похожие чувства по отношению, скажем, к просящим милостыню на улице. Иногда даёшь, иногда проходишь мимо. В том, что касалось Украины, я преимущественно проходила.

Но тут случилось неожиданное: я влюбилась в одессита. Я подожду, пока вы отсмеётесь и вытрете слёзы. Хотите верьте, хотите нет, но это «ж-ж-ж» неспроста, и я к чему-то веду.

С кем разговаривать


Это не история Ромео из Одессы и Джульетты из Москвы. Во-первых, потому что я не планирую умирать, и он тоже. Во-вторых, мы с ним старше, опытнее и, хочется думать, умнее героев Шекспира. В-третьих, потому что ещё совершенно непонятно, получится ли что-то у нас. Не потому что война, а по совершенно обычным, «отношенческим» причинам.

Но я отвлекаюсь. Суть в том, что многие наши с ним разговоры естественным образом затрагивали происходящее у него на родине. Как же иначе: его это касается непосредственно, а мне небезразлично, что будет с ним. Небезразличны вещи, которые его волнуют.

Он стал моим окном в украинские события, если угодно.

Он тоже не держит свечку. На самом деле, никто её толком не держит. Он не знает наверняка, что происходит, где, кто именно и с кем воюет, потому что информации море, а фактов — раз-два и обчёлся. Он это прекрасно понимает. Но я слушала, что он мне рассказывал, задавала вопросы, поддерживала (иногда просто самим фактом «слушанья»), и ему это помогало.

Правило № 1 Общайтесь со второй стороной конфликта.

Лучше — с человеком, который вам небезразличен. Это может быть друг, родственник, возлюбленный, просто хороший знакомый. Человек, которого вы уважаете и который вам не чужой.

У людей, за исключением психопатов и прочих эмоциональных инвалидов, есть эмпатия. Способность сопереживать вещам и явлениям, не касающимся их напрямую, и соотносить свой опыт с опытом других людей. Чувствовать их чувства, хотя бы частично.

Знаете, как говорят: одна смерть — трагедия, тысяча — статистика.

Не позволяйте никакой группе стать для вас статистикой. Если вы хотите сохранить достоинство, надо идти против естественного, но очень гадкого людского инстинкта обобщать и приписывать действия горстки уродов целой нации.

Дайте этому конфликту лицо. Найдите живого, сознательного человека, на которого вам не плевать — он будет вашим эмоциональным «окном» на ту сторону.
О чём и как разговаривать

Найти собеседника — полдела, надо ещё время от времени вычислять «квадратуру круга»: быть честным, но деликатным, понимающим, но не снисходительным.

Я повторю, что уже сказала: я слушала, задавала вопросы, поддерживала.

Больше ничего, в сущности, делать не нужно. А если что-то и говорить, то правду. Не ваши домыслы, не выводы, сделанные «с разбега» и на основе данных, которые вы никак не можете подтвердить, а самую правдивую правду. Вашу. Я говорила так:

«Мне ужасно жаль, что идёт война. Я вижу, как тебе плохо, и хочу помочь. Я не знаю, есть ли там русские войска, но если есть — это кошмар, и мне противно от этого. Я люблю тебя. Сделай глубокий вдох, пожалуйста. И ещё один».

Другой правды у меня не было, но и этой хватило.

Правило № 2 Больше слушайте, меньше говорите. Спрашивайте. Давайте понять, что ваш собеседник не один и вы ему не враг.

А вот чего делать не надо.

Рассуждать с серьёзным лицом, кто виноват. (Вы этого не знаете.) Употреблять слова «Путин» или «Крым» в любом субъективном контексте. (Вы — не Путин, и Крым — не ваш.) Проявлять неуважение к умершим, кем бы они ни были. (Фраза «Так им и надо» почти всегда ошибочна.) Источать демонстративный, бьющий себя пяткой в грудь патриотизм. (Любить свою страну можно, но не надо пихать эту любовь людям в глотку.)

Короче, не надо спекулировать фактами, делать выводы из воздуха и впадать в истерику. На последнее есть неоспоримое право только у тех, у кого близкие застряли, были ранены или погибли на территории Украины. Их истерика совершенно оправдана. Остальным лучше держать себя в руках.

Если неймётся высказать мнение, выскажите, но только как мнение, без стучания тапком по столу и оперной патетики. Как говорила Фаина Раневская, меньше пафоса, господа. Он тут совершенно неуместен.

Зачем разговаривать

Иначе говоря, кому это нужно. Я уже говорила, что моему другу помогали наши разговоры. Штука в том, что мне они тоже помогали.

Я не стала понимать ситуацию на территории Украины лучше, но что-то во мне успокоилось. Я перестала вступать в телефонные споры и злиться на родственников и приятелей, которые любят, не спрося, лить мне в уши мнения, от которых меня тошнит.

Мне больше нет до них дела. У меня есть куда лучший собеседник.

Правило № 3 Думайте своей головой и делайте свои выводы на основе своих источников.

Не верите, что это действует? Вот вам ещё пример. Очень важный и показательный.

В 2002 году под руководством PCFF (израильская организация The Parents Circle-Families Forum) провели бесплатную многоканальную телефонную линию Hello Shalom, чтобы жители Израиля и Палестины могли наладить диалог.

На данный момент было около миллиона звонков.

Война там идёт давно, тысячи семей лишились родных, но эти люди, эти «заклятые враги», звонили и рассказывали свои истории. Плакали, делились горем и, может быть, надеждами на будущий мир. Впечатляет, не правда ли?

В XXI веке вообще-то стыдно воевать, но важно помнить, что информационная война — тоже война. Она заставляет нас ненавидеть друг друга, а людьми, полными ненависти, легко управлять. Идеологи всех мировых диктатур прекрасно это понимали, поэтому и имели такой невероятный успех. Обезличить врага, свалить на него все проблемы, сделать его фокусом агрессии и раздражения. «Вот Х, он во всём виноват, отвергни его, ненавидь его, убей его». Это работает.

Но работает (и об этом тоже нельзя забывать) только с вашего разрешения. Часто молчаливого и неосознанного.

В правильных обстоятельствах слова обладают не меньшей силой, чем снайперская винтовка, и подконтрольные правительствам СМИ пользуются этим, создавая контекст, в котором мы живём и мыслим. В наших силах создать собственный, и сделать это проще всего, выбирая свои источники информации.

Остановила ли та израильская телефонная линия войну? Конечно, нет. Войны останавливаются либо когда кончились деньги, либо когда все умерли.

Цель не в том, чтобы остановить войну, а в том, чтобы мы с вами на фоне всего этого хаоса не превратились в циничных, зашоренных, озлобленных чудовищ и попробовали поддержать людей, которым сейчас тяжело.

Вот и всё.
http://lifehacker.ru/2014/09/10/kak-...ya-chelovekom/
__________________
Мир - это книга. И тот, кто не путешествует - читает лишь одну страницу. (с)

Последний раз редактировалось AtMOROSOk, 27.03.2015 в 14:42.
AtMOROSOk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 16:36   #34861
Главный тренер
 
Аватар для JIeruoHep
Инфо
Valencian,

тю, да а каждого мажора/олигарха/депа и тп дети в каком то оксфорде учаться, порох типа новатор в это деле шоле?) глянь скоко лаве уходит на содержание армии, ибо приходится, тк отжали крым и терроризируют донбас, один хуй кто будет у руля страны, эт херь будет продолжаться пока рашка не оставит донбас в покое, ну или укр забьет хуй на него. они все мудни, одного калибра, ток чо ты все беды на президента валишь? сука да это полит игра, мб он с вовой в губки целуется на самом деле, а на камерах и в сми ток война. кто там о людях нахрен думает, поменяцца фамилия рулевого, вангую, никера не изменится, в ближ время.
JIeruoHep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 16:51   #34862
ДиНоЗаВр
 
Аватар для Заур-ЗВЕРЬ
Инфо
Цитата:
Сообщение от JIeruoHep Посмотреть сообщение
один Джет так сказать забавляется, и того банят, от в его отсутствие с кем за Укр планируете пиздеть то?
Да его 5 страниц надо было забанить, если он не следит за базаром, то же мне ученый Всех обосрал, самое интересное мы пацантре виноуваты

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от MikeXLDorf Посмотреть сообщение
Об Украине надо говорить либо хорошо, либо ничего.
я где то слышал эту фразу

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от JIeruoHep Посмотреть сообщение
Просмотрел 3 страницы, включил режим Шерлока, но чот очаг возгорания хуй пойму где произошел. Бля, старею
он стал просто агрессию проявлять, жаль таких ученых с Украины, мож кто нить налил ему самогонки?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от JIeruoHep Посмотреть сообщение
Ну он топит за свою страну, хули, чо тут вообще странного.
да пускай топит, кто ему мешает, но когда начинает гнать по-личности, такое ощущение, что кто то спиздел его акк и тут всех куярит, ты если интелегент, то будь ласка следи за базаром
Цитировать не буду, но вот провокаций было на 10 банов
ЗЫ за мою ответку я бы и себя забанил
ЗЫ2 Атмыч не будет тут банить, чтобы потом россиян не обвинили, что банят за укр пропоганду, (я так думаю)
__________________
Пока мы думаем как убить время - оно убивает нас

Последний раз редактировалось Заур-ЗВЕРЬ, 12.01.2019 в 16:55. Причина: Добавлено сообщение
Заур-ЗВЕРЬ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 20:58   #34863
Главный тренер
 
Аватар для Valencian
Инфо
Цитата:
Сообщение от JIeruoHep Посмотреть сообщение
тю, да а каждого мажора/олигарха/депа и тп дети в каком то оксфорде учаться, порох типа новатор в это деле шоле?) глянь скоко лаве уходит на содержание армии, ибо приходится, тк отжали крым и терроризируют донбас, один хуй кто будет у руля страны, эт херь будет продолжаться пока рашка не оставит донбас в покое, ну или укр забьет хуй на него. они все мудни, одного калибра, ток чо ты все беды на президента валишь? сука да это полит игра, мб он с вовой в губки целуется на самом деле, а на камерах и в сми ток война. кто там о людях нахрен думает, поменяцца фамилия рулевого, вангую, никера не изменится, в ближ время.
А ты не думал,что этим,кто сейчас у власти Крым и Донбасс нах не нужны и они только рады,что война будет продолжаться?подумай,что от Украины отделили электорат с пророссийской идеологией , которые против нынешней власти.Зачем России это нужно,какая выгода? Дураку понятно,что если бы Путин захотел он бы забрал себе еще часть Украины и никто бы не рыпался,америкосы не полезут с ним воевать,это вроде уже ясно,вот этот цирк с военным положением показал насколько Петро ссыкливая шавка.
Именно сейчас есть разница кто придет,мне честно говоря абсолютно неважно кто это будет лишь бы прекратил войну.Украина никак не может воевать с ядерной державой,которая в разы превосходит ее во всем,кстати официально никто и не воюет.
Я думаю Вова готов на диалог,просто нужен человек,с которым можно говорить,а не пьяный клоун
__________________
FREE BEG!
ОСВОБОДИТЕ БЕГА!
שחררו את בג!
Valencian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:59   #34864
Старая гвардия
 
Аватар для AtMOROSOk
Инфо
Ну вот да, тут Валенсиан прав: как не относись к Мураеву или Вилкулу - а войну-то они прекратят, с Вованом обо всём договорятся.
Насчёт Юли - хз, далеко не факт. Но по рейтингам она первой будет точно. Мураеву/Вилкулу могло бы что-то светить, если бы голосовали Крым и Донбасс. Но так как они не голосуют - шансов против Юли у них нет.

Ну и ещё Петя может себе навбрасывать на победу. Говорят, что и Томос ему нужен не столько для реального повышения рейтинга, сколько для того чтобы потом объяснить, почему якобы рейтинг у него вырос и обогнал Юльку.
__________________
Мир - это книга. И тот, кто не путешествует - читает лишь одну страницу. (с)
AtMOROSOk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 22:28   #34865
Главный тренер
 
Аватар для Valencian
Инфо
Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
Ну вот да, тут Валенсиан прав: как не относись к Мураеву или Вилкулу - а войну-то они прекратят, с Вованом обо всём договорятся.
Насчёт Юли - хз, далеко не факт. Но по рейтингам она первой будет точно. Мураеву/Вилкулу могло бы что-то светить, если бы голосовали Крым и Донбасс. Но так как они не голосуют - шансов против Юли у них нет.

Ну и ещё Петя может себе навбрасывать на победу. Говорят, что и Томос ему нужен не столько для реального повышения рейтинга, сколько для того чтобы потом объяснить, почему якобы рейтинг у него вырос и обогнал Юльку.
Так и есть,конечно Вилкул и Мураев не победят,у них нет таких медиа-ресурсов как у других ставленников олигархов,часть моих родственников даже не знают кто это),плюс все,кто хоть как-то выступают за прекращение войны и за диалог с Россией автоматически записываются в враги народа,да в Украине сейчас что-то вроде 37-го года в СССР.
Но я очень надеюсь,что кто-то из них хоть пройдет в парламент или получат министерские портфели,Вилкул очень толковый мужик,Мураев умный,но мне кажется он еще зеленый совсем для такой роли,хотя я бы больше всего именно его хотел видеть президентом.
Я почему-то уверен,что победит Зеленский,лично моя внутренняя чуйка,неспроста сериал сняли,это была своего рода репетиция.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
почему якобы рейтинг у него вырос и обогнал Юльку.
да,будут наверное самые грязные выборы за всю историю Украины
__________________
FREE BEG!
ОСВОБОДИТЕ БЕГА!
שחררו את בג!

Последний раз редактировалось Valencian, 12.01.2019 в 22:28. Причина: Добавлено сообщение
Valencian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 22:40   #34866
Старая гвардия
 
Аватар для AtMOROSOk
Инфо
Цитата:
Сообщение от Valencian Посмотреть сообщение
Я почему-то уверен,что победит Зеленский,лично моя внутренняя чуйка,неспроста сериал сняли,это была своего рода репетиция.
Ну хз, если они за 3 года до выборов сняли сериал уже с прицелом - то это тогда гениальная политтехнология.

Я всё же думаю сериал сняли просто так, без задней мысли (да и отличный сериал, хоть и наивный, но добрый и юмор хороший - сам смеялся над "Путин Hublot" и прочими шпильками в адрес РФ). А уж потом, когда он популярность такую обрёл, Коломойский и решил ввести Зеленского в политическое поле Украины.
Даже если и не выиграет он, Зеленский же объявил что типа всё равно будет у него партия, всё равно они будут в парламент идти и дальше участвовать. Коломойский рассчитывает, что не помешает ему такая управляемая сила.
__________________
Мир - это книга. И тот, кто не путешествует - читает лишь одну страницу. (с)
AtMOROSOk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 22:55   #34867
Великий Император
 
Аватар для MikeXLDorf
Инфо
Победит Порох, инфа 100
2. Юля
3. Ляшко
4. Оппозиционер
Зеленский и 1% не наберет
__________________
NeraAzzurri
MikeXLDorf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 23:04   #34868
Главный тренер
 
Аватар для JIeruoHep
Инфо
Valencian,

Валя, ты егерймейстера в Германии перепил? Нах рашке нужно, рили?))))) пздц))) чот ржу. Мне то тебе не нада нихуя доказывать, в одном ты попал в точку, хоть при Абдульрахмане мое фин положение не пошатнется, но, чисто если сравнит годы при яныке и ранее, и сейчас, то я еще более охуенно себя чувствую.

Ну а так да, Джет прав, мы хоть в Укр живем, уж лучше тебя все знаем. а ваще дежавю, у моей жены сестра в Израиле живет, когда видемся, то ее муж больше вкурсах про украину чем я, прям как ты)
JIeruoHep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 23:51   #34869
Главный тренер
 
Аватар для Valencian
Инфо
Цитата:
Сообщение от JIeruoHep Посмотреть сообщение
Valencian,

Валя, ты егерймейстера в Германии перепил? Нах рашке нужно, рили?))))) пздц))) чот ржу. Мне то тебе не нада нихуя доказывать, в одном ты попал в точку, хоть при Абдульрахмане мое фин положение не пошатнется, но, чисто если сравнит годы при яныке и ранее, и сейчас, то я еще более охуенно себя чувствую.

Ну а так да, Джет прав, мы хоть в Укр живем, уж лучше тебя все знаем. а ваще дежавю, у моей жены сестра в Израиле живет, когда видемся, то ее муж больше вкурсах про украину чем я, прям как ты)
Да нах это не нужно России,одни убытки, просто если Вова возьмёт сейчас и выведет своих оттуда и кинет "шахтеров" на растерзание ВСУ,то рейтинг у него упадёт, конечно же он сам этого не сделает.
Но опять повторюсь,если будет в Украине нормальный президент, который хочет добра своей стране и своим гражданам,то Путин пойдет на диалог, конечно же выйдя с максимальной выгодой (дадут Донбассу особый статус).
То,что ты себя чувствуешь лучше - это не показатель у меня есть двое друзей в Черновцах, которые тоже сейчас больше имеют,чем при Янеке по одной простой причине - они занимаются экспортом и получают прибыль в евро,гривна обвалилась в 3 раза,а расходы у них выросли в два,а те кто занимается импортом,те в жопе.
Да я в Украине не живу,но общаюсь почти каждый день с друзьями, родственниками,причем из абсолютно разных городов,в Харькове 2 родные тетки,в Киеве близкие друзья,один из них работает на одного из членов правительства, другой в прокуратуре, поверь мне информации хватает, причем даже такой, которой в прессе не прочитаешь.

Добавлено через 7 минут
MikeXLDorf, если порох победит,что возможно только путем фальсификации(я честно говоря не знаю ни одного человека из моих близких,кто за него будет),то будет скорее всего Майдан 3.0
__________________
FREE BEG!
ОСВОБОДИТЕ БЕГА!
שחררו את בג!

Последний раз редактировалось Valencian, 12.01.2019 в 23:51. Причина: Добавлено сообщение
Valencian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 00:20   #34870
Старая гвардия
 
Аватар для AtMOROSOk
Инфо
Цитата:
Сообщение от Valencian Посмотреть сообщение
то будет скорее всего Майдан 3.0
А финансировать кто будет?

Если Порох победит, значит США продолжают делать на него ставку, и им майдан против Пороха нах не нужен будет.
Россия - вряд ли ввяжется, пока без этого своих проблем хватает. Да и не умеем мы оранжевые технологии применять, это фишка других держав.

Мне кажется самый реальный вариант - что Юля может стать некой компромиссной фигурой между Россией и США, обе страны под ковром договорятся и будут незаметно двигать Юлю, и она победит. А там уже хз, маневрировать как-то будет. Но 100% не бросится в объятия РФ.
__________________
Мир - это книга. И тот, кто не путешествует - читает лишь одну страницу. (с)
AtMOROSOk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 00:44   #34871
Trekvartista
 
Аватар для Fabio
Инфо
На самом деле хочется реального диалога с украинцами. А даже на этом форуме как дело доходит до неудобных вопросов к ним , то сразу какие то оскорбления , причем не заслуженные.
вроде спрашиваешь нормально - а почему вот так ? а в ответ , а потому что ты ватан ебаный))
очень аргументировано хули)
__________________
-Эй, зачем ты пьешь эту грязную воду с озера?
Со всей деревни говносток сюда выходит!
- What did you say?
- Я говорю: двумя руками черпай!
Fabio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 00:51   #34872
Старая гвардия
 
Аватар для AtMOROSOk
Инфо
Цитата:
Сообщение от Fabio Посмотреть сообщение
На самом деле хочется реального диалога с украинцами.
Ну вроде он и есть. И тут немало вменяемых украинцев, общающихся без оскорблений.
Не надо украинцев в целом мерять по кастрюлеголовым. Хотя сделать такими всех власть очень пытается.
__________________
Мир - это книга. И тот, кто не путешествует - читает лишь одну страницу. (с)
AtMOROSOk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 01:17   #34873
Trekvartista
 
Аватар для Fabio
Инфо
Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
Ну вроде он и есть. И тут немало вменяемых украинцев, общающихся без оскорблений.
Не надо украинцев в целом мерять по кастрюлеголовым. Хотя сделать такими всех власть очень пытается.
Я бы знаешь как сказал...
тот же Jet pilot, темы то некоторые поднимает, вроде высказался , хочется продолжить, а в ответ вместо конструктива говно. я вот о чем. а те кто адекватные, особо то эти темы горячие не поднимают .
__________________
-Эй, зачем ты пьешь эту грязную воду с озера?
Со всей деревни говносток сюда выходит!
- What did you say?
- Я говорю: двумя руками черпай!
Fabio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 05:44   #34874
ДиНоЗаВр
 
Аватар для Заур-ЗВЕРЬ
Инфо
Цитата:
Сообщение от MikeXLDorf Посмотреть сообщение
Победит Порох, инфа 100
2. Юля
3. Ляшко
4. Оппозиционер
Зеленский и 1% не наберет
я тоже так думаю, но вот Зеленский если реал он туда лезет наберет как минимум 5%
ЗЫ Диалог с Россией Украине по-любому нужен, значит Юля

__________________
Пока мы думаем как убить время - оно убивает нас
Заур-ЗВЕРЬ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 12:49   #34875
Главный тренер
 
Аватар для Valencian
Инфо
Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
А финансировать кто будет?

Если Порох победит, значит США продолжают делать на него ставку, и им майдан против Пороха нах не нужен будет.
Россия - вряд ли ввяжется, пока без этого своих проблем хватает. Да и не умеем мы оранжевые технологии применять, это фишка других держав.

Мне кажется самый реальный вариант - что Юля может стать некой компромиссной фигурой между Россией и США, обе страны под ковром договорятся и будут незаметно двигать Юлю, и она победит. А там уже хз, маневрировать как-то будет. Но 100% не бросится в объятия РФ.
Те,у кого больше всего шансов занят его место.
Вообще думаю,если бы не кровавые последствия прошлого майдана и не предстоящие выборы,то уже бы начались массовые протесты из-за цен на ком. услуги.
Янек и Азаров в свое время не рисковали этим,знали чем закончится,а этим беспредельщикам насрать
__________________
FREE BEG!
ОСВОБОДИТЕ БЕГА!
שחררו את בג!
Valencian вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:12.


vBulletin® v3.6.3, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co

Рейтинг@Mail.ru