http://peswe.com/

Вернуться   форум PesWe.com > Не по теме > Курилка
Регистрация Справка Юзеры Награды Неюзеры Правила форума Календарь Файлы PesWiki Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Курилка Всяческий треп и обсуждения.

Результаты опроса: За кого голосовать на выборах президента Украины?
Пётр Порошенко 2 11.11%
Юлия Тимошенко 3 16.67%
Анатолий Гриценко 1 5.56%
Юрий Бойко 1 5.56%
Олег Ляшко 0 0%
Евгений Мураев 2 11.11%
Вадим Рабинович 1 5.56%
Андрей Садовой 0 0%
Зеленский или Вакарчук 1 5.56%
Другой кандидат 0 0%
Геть усix! 1 5.56%
Тыкалка для москалей и прочих чужинців 6 33.33%
Голосовавшие: 18. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2014, 01:39   #1
Старая гвардия
 
Аватар для AtMOROSOk
Инфо
По умолчанию 4краина

Первая тема - http://peswe.com/fm/showthread.php?t=10272
Вторая тема - http://peswe.com/fm/showthread.php?t=10363
Третья тема - http://peswe.com/fm/showthread.php?t=10407

Неукоснительные правила

Что должен знать каждый участник топика
Цитата:
Как не вестись на пропаганду и оставаться человеком
Тамара Котова
10 сентября 2014

Если коротко: надо разговаривать с людьми. А теперь подробнее.

Тут будет что-то очень сумбурное, потому что тема непростая и говорить о ней тоже непросто. Красноречивых откровений не обещаю. Обещаю другое: я постараюсь не трогать политику как таковую. Во-первых, потому что это Лайфхакер, а не LifeNews. Во-вторых, потому что я не журналист. В-третьих и в главных — потому что я ничего не понимаю в политике и свечку, фигурально выражаясь, не держала.

Просто волею судеб я оказалась эмоционально очень близка к тому, что происходит на территории Украины.

Давайте с начала. Меня зовут Тамара (это моё настоящее имя, фамилия Котова — выдуманная), я родилась в Москве и всю жизнь прожила в России. У меня нет телевизора, я изредка читаю новости в Интернете, чаще узнаю о происходящем от друзей или бабушки, которая любит звонить и, насмотревшись «ящика», рассказывать, как страшно жить.

Уровень моей личной (то есть взятой на себя добровольно) гражданской ответственности стремится к нулю. На Болотной я была, но тут гордиться нечем: там не было никакого риска, и результата тоже не было.

Иногда мне стыдно за это и кажется, что надо как-то проявить себя. Что маленький вклад тоже важен. Иногда — не стыдно и кажется, что лучшая из возможных реакций на любой ужас — просто продолжать делать своё дело (любое, каким бы оно ни было) и делать его хорошо. Что решать большие вопросы надо большими действиями, а они вне моей сферы влияния.

В общем, я пока не поняла, стыдно мне или нет. Думаю, многие из нас испытывают похожие чувства по отношению, скажем, к просящим милостыню на улице. Иногда даёшь, иногда проходишь мимо. В том, что касалось Украины, я преимущественно проходила.

Но тут случилось неожиданное: я влюбилась в одессита. Я подожду, пока вы отсмеётесь и вытрете слёзы. Хотите верьте, хотите нет, но это «ж-ж-ж» неспроста, и я к чему-то веду.

С кем разговаривать


Это не история Ромео из Одессы и Джульетты из Москвы. Во-первых, потому что я не планирую умирать, и он тоже. Во-вторых, мы с ним старше, опытнее и, хочется думать, умнее героев Шекспира. В-третьих, потому что ещё совершенно непонятно, получится ли что-то у нас. Не потому что война, а по совершенно обычным, «отношенческим» причинам.

Но я отвлекаюсь. Суть в том, что многие наши с ним разговоры естественным образом затрагивали происходящее у него на родине. Как же иначе: его это касается непосредственно, а мне небезразлично, что будет с ним. Небезразличны вещи, которые его волнуют.

Он стал моим окном в украинские события, если угодно.

Он тоже не держит свечку. На самом деле, никто её толком не держит. Он не знает наверняка, что происходит, где, кто именно и с кем воюет, потому что информации море, а фактов — раз-два и обчёлся. Он это прекрасно понимает. Но я слушала, что он мне рассказывал, задавала вопросы, поддерживала (иногда просто самим фактом «слушанья»), и ему это помогало.

Правило № 1 Общайтесь со второй стороной конфликта.

Лучше — с человеком, который вам небезразличен. Это может быть друг, родственник, возлюбленный, просто хороший знакомый. Человек, которого вы уважаете и который вам не чужой.

У людей, за исключением психопатов и прочих эмоциональных инвалидов, есть эмпатия. Способность сопереживать вещам и явлениям, не касающимся их напрямую, и соотносить свой опыт с опытом других людей. Чувствовать их чувства, хотя бы частично.

Знаете, как говорят: одна смерть — трагедия, тысяча — статистика.

Не позволяйте никакой группе стать для вас статистикой. Если вы хотите сохранить достоинство, надо идти против естественного, но очень гадкого людского инстинкта обобщать и приписывать действия горстки уродов целой нации.

Дайте этому конфликту лицо. Найдите живого, сознательного человека, на которого вам не плевать — он будет вашим эмоциональным «окном» на ту сторону.
О чём и как разговаривать

Найти собеседника — полдела, надо ещё время от времени вычислять «квадратуру круга»: быть честным, но деликатным, понимающим, но не снисходительным.

Я повторю, что уже сказала: я слушала, задавала вопросы, поддерживала.

Больше ничего, в сущности, делать не нужно. А если что-то и говорить, то правду. Не ваши домыслы, не выводы, сделанные «с разбега» и на основе данных, которые вы никак не можете подтвердить, а самую правдивую правду. Вашу. Я говорила так:

«Мне ужасно жаль, что идёт война. Я вижу, как тебе плохо, и хочу помочь. Я не знаю, есть ли там русские войска, но если есть — это кошмар, и мне противно от этого. Я люблю тебя. Сделай глубокий вдох, пожалуйста. И ещё один».

Другой правды у меня не было, но и этой хватило.

Правило № 2 Больше слушайте, меньше говорите. Спрашивайте. Давайте понять, что ваш собеседник не один и вы ему не враг.

А вот чего делать не надо.

Рассуждать с серьёзным лицом, кто виноват. (Вы этого не знаете.) Употреблять слова «Путин» или «Крым» в любом субъективном контексте. (Вы — не Путин, и Крым — не ваш.) Проявлять неуважение к умершим, кем бы они ни были. (Фраза «Так им и надо» почти всегда ошибочна.) Источать демонстративный, бьющий себя пяткой в грудь патриотизм. (Любить свою страну можно, но не надо пихать эту любовь людям в глотку.)

Короче, не надо спекулировать фактами, делать выводы из воздуха и впадать в истерику. На последнее есть неоспоримое право только у тех, у кого близкие застряли, были ранены или погибли на территории Украины. Их истерика совершенно оправдана. Остальным лучше держать себя в руках.

Если неймётся высказать мнение, выскажите, но только как мнение, без стучания тапком по столу и оперной патетики. Как говорила Фаина Раневская, меньше пафоса, господа. Он тут совершенно неуместен.

Зачем разговаривать

Иначе говоря, кому это нужно. Я уже говорила, что моему другу помогали наши разговоры. Штука в том, что мне они тоже помогали.

Я не стала понимать ситуацию на территории Украины лучше, но что-то во мне успокоилось. Я перестала вступать в телефонные споры и злиться на родственников и приятелей, которые любят, не спрося, лить мне в уши мнения, от которых меня тошнит.

Мне больше нет до них дела. У меня есть куда лучший собеседник.

Правило № 3 Думайте своей головой и делайте свои выводы на основе своих источников.

Не верите, что это действует? Вот вам ещё пример. Очень важный и показательный.

В 2002 году под руководством PCFF (израильская организация The Parents Circle-Families Forum) провели бесплатную многоканальную телефонную линию Hello Shalom, чтобы жители Израиля и Палестины могли наладить диалог.

На данный момент было около миллиона звонков.

Война там идёт давно, тысячи семей лишились родных, но эти люди, эти «заклятые враги», звонили и рассказывали свои истории. Плакали, делились горем и, может быть, надеждами на будущий мир. Впечатляет, не правда ли?

В XXI веке вообще-то стыдно воевать, но важно помнить, что информационная война — тоже война. Она заставляет нас ненавидеть друг друга, а людьми, полными ненависти, легко управлять. Идеологи всех мировых диктатур прекрасно это понимали, поэтому и имели такой невероятный успех. Обезличить врага, свалить на него все проблемы, сделать его фокусом агрессии и раздражения. «Вот Х, он во всём виноват, отвергни его, ненавидь его, убей его». Это работает.

Но работает (и об этом тоже нельзя забывать) только с вашего разрешения. Часто молчаливого и неосознанного.

В правильных обстоятельствах слова обладают не меньшей силой, чем снайперская винтовка, и подконтрольные правительствам СМИ пользуются этим, создавая контекст, в котором мы живём и мыслим. В наших силах создать собственный, и сделать это проще всего, выбирая свои источники информации.

Остановила ли та израильская телефонная линия войну? Конечно, нет. Войны останавливаются либо когда кончились деньги, либо когда все умерли.

Цель не в том, чтобы остановить войну, а в том, чтобы мы с вами на фоне всего этого хаоса не превратились в циничных, зашоренных, озлобленных чудовищ и попробовали поддержать людей, которым сейчас тяжело.

Вот и всё.
http://lifehacker.ru/2014/09/10/kak-...ya-chelovekom/
__________________
Мир - это книга. И тот, кто не путешествует - читает лишь одну страницу. (с)

Последний раз редактировалось AtMOROSOk, 27.03.2015 в 15:42.
AtMOROSOk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2018, 21:27   #33646
Учёный, лауреат Нобелевской премии
 
Аватар для mаrsо
Инфо
Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
Так и Сирии нет. Её придумали мировые правительства, чтобы брать деньги якобы на "решение онфликта в Сирии", а на самом деле воровать себе.
На самом деле там пустыня и съёмочная площадка для съёмок постановочного американского кино про якобы высадку на Луну. Надо быть тупым дебилом чтобы этого не понимать.
да да конечно.. как это смешно..

вы бля че решили косить под дебилов..или так оно и есть ?

я ведь не отрицаю что есть антарктида например.. я всего лишь говорю..что все имеющиеся факты..говорят о том..что там нет полярного дня..

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Goal Посмотреть сообщение
Ну ты же этого сам не видел
чего я не видел ?

ты бля че вообще дурак ?
есть много видео.. с разных стран и тп.. что именно я не видел ?

Последний раз редактировалось mаrsо, 15.04.2018 в 21:27. Причина: Добавлено сообщение
mаrsо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2018, 21:30   #33647
Легенда
 
Аватар для Goal
Инфо
Цитата:
Сообщение от mаrsо Посмотреть сообщение
есть много видео..
Все фейки и монтаж, только наивные идиоты в это верят!
Goal на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2018, 21:31   #33648
Учёный, лауреат Нобелевской премии
 
Аватар для mаrsо
Инфо
Цитата:
Сообщение от Goal Посмотреть сообщение
Ну ты же этого сам не видел
еще раз повторю.. тебе лично петя..что я сказал.. читай внимательно..



умственно отсталый..будет верить в то..чего никогда не видел..и что никак не было доказано..

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Goal Посмотреть сообщение
Все фейки и монтаж, только наивные идиоты в это верят!
кароче.. иди нах.. мне не интересно страдать этой херней с умственно отсталым голом..

Последний раз редактировалось mаrsо, 15.04.2018 в 21:31. Причина: Добавлено сообщение
mаrsо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2018, 21:32   #33649
Главный тренер
 
Аватар для Энверище
Инфо
То он говорит, что Антарктиды нет, то уже есть. А если есть, значит земля шар, но она же плоская. Уже сам запутался в своих бреднях.
__________________
Мы живем, пока мы работаем, летаем... На диван лег и кирдык, блять.
Энверище вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2018, 21:32   #33650
Старая гвардия
 
Аватар для AtMOROSOk
Инфо
А как доказано существование Сирии?.. Какие доказательства у тебя есть... Не сможешь предъявить... ни одного реального... А как дебил веришь...
__________________
Мир - это книга. И тот, кто не путешествует - читает лишь одну страницу. (с)
AtMOROSOk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2018, 21:34   #33651
Легенда
 
Аватар для Goal
Инфо
Наивный дурачок, не желающий просто подумать головой, я в шоке от таких.
Goal на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2018, 21:38   #33652
Учёный, лауреат Нобелевской премии
 
Аватар для mаrsо
Инфо
Цитата:
Сообщение от Энверище Посмотреть сообщение
То он говорит, что Антарктиды нет, то уже есть. А если есть, значит земля шар, но она же плоская. Уже сам запутался в своих бреднях.
так ты тоже путаешься постоянно.. то ты говоришь..что ты пидарас.. то ты говоришь..что ты зоофил..

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
А как доказано существование Сирии?.. Какие доказательства у тебя есть... Не сможешь предъявить... ни одного реального... А как дебил веришь...
а твоя россия хоть есть ..или ты как дурачок просто в это веришь ?

Добавлено через 1 минуту
вас кацапчеги реально наепуют..нет никакой россии на самом деле..

Последний раз редактировалось mаrsо, 15.04.2018 в 21:38. Причина: Добавлено сообщение
mаrsо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2018, 21:45   #33653
Старая гвардия
 
Аватар для AtMOROSOk
Инфо
Россия есть... Я её вижу каждый день... Вокруг себя...
А Сирию кто-нибудь видел?.. Попробуй туда съездить... Тебя не пустят... Ты полный даун... Если веришь в неё...
__________________
Мир - это книга. И тот, кто не путешествует - читает лишь одну страницу. (с)
AtMOROSOk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2018, 21:47   #33654
Учёный, лауреат Нобелевской премии
 
Аватар для mаrsо
Инфо
Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
Россия есть... Я её вижу каждый день... Вокруг себя...
А Сирию кто-нибудь видел?.. Попробуй туда съездить... Тебя не пустят... Ты полный даун... Если веришь в неё...
а чем ты докажешь..что ты ее видишь ..может ты сирию видишь.. ? ты все пистишь просто..
mаrsо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2018, 22:23   #33655
ДиНоЗаВр
 
Аватар для Заур-ЗВЕРЬ
Инфо
Цитата:
Сообщение от Stayer Посмотреть сообщение
Что написал ака
Переведите
в кратце может быть так, а может и не так

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от mаrsо Посмотреть сообщение
а чем ты докажешь..что ты ее видишь ..может ты сирию видишь.. ? ты все пистишь просто..

вот вам Сирия
https://www.geocam.ru/in/syria/
вот тут мы с Атмом были, правда темно уже
http://elstream.ru/chegem/
__________________
Если власть найдёт на твоём заднем дворе нефть, то она государственная, а если наркотики — то они твои...

Последний раз редактировалось Заур-ЗВЕРЬ, 15.04.2018 в 22:25. Причина: Добавлено сообщение
Заур-ЗВЕРЬ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2018, 13:36   #33656
Старая гвардия
 
Аватар для Acad
Инфо
Оказывается, все мракобесие и заморочка от науки. С этим коцмасом, которого нету и никто не видит! Пошла щедрая бородатая ответочка)))
__________________
Глупость не пройдет!
________________________
- С пером и лопатой наготове: http://samlib.ru/o/ognennyj_d_w/
- А. Скляров: Тайное становится явным!.. http://www.lah.ru/text/sklyarov/sklyarov.htm
- Вьется пепел черной птицей, скоро сдохнет вся Земля. Смерть к нам мчит на колеснице... С концом света Вас, друзья!!!)) (с)
Acad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2018, 22:28   #33657
Учёный, лауреат Нобелевской премии
 
Аватар для mаrsо
Инфо
все мракобесие от вашего дебилизма пацаны..

кто предоставит доказательства того..что есть реально коцмас.. дам сто баксов.. или даже 500..

просто давайте фото или видео.. и тп.. что коцмас реально существует..

мне просто самому интересно..есть ли коцмас...

и главное..интересует.. что есть якобы спутники.. на высоте 35000 км.. где фото и видео земли и тд..
mаrsо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2018, 22:42   #33658
Легенда
 
Аватар для Stayer
Инфо
mаrsо, а есть ли аллах?
__________________
"В принципе всё это даже хорошо" (с) Амтка
Stayer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2018, 22:47   #33659
Учёный, лауреат Нобелевской премии
 
Аватар для mаrsо
Инфо
че..никто не желает заработать пару баксов.. ?

Добавлено через 3 минуты
стационарные спутник.. ( это спутниковое тв и тп... якобы) могут быть тока на высоте 35000 км..

где фото и видео .. и вообще.. где доказательства этого коцмаса ?

Последний раз редактировалось mаrsо, 16.04.2018 в 22:47. Причина: Добавлено сообщение
mаrsо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2018, 23:39   #33660
Великий Император
 
Аватар для MikeXLDorf
Инфо
Цитата:
Сообщение от mаrsо Посмотреть сообщение
где доказательства этого коцмаса ?
На небо глянь
__________________
NeraAzzurri
MikeXLDorf на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:45.


vBulletin® v3.6.3, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co

Рейтинг@Mail.ru